Experimenter

Univerzitet Jejl. Avgust 1961.

Zdravo. Ja sam g. Vilijams. Hvala љto ste doљli. Izvolite? A vi ste?

Fred Miler. - Vi mora da ste? - Volas. Dћejms Volas.

Odliиno. Molim vas. Sedite.

Sad, pre bilo иega drugog, dozvolite da vam platim.

Molim vas proverite da li su oba imena ispravno napisana.

Shvatite, to je vaљe jednostavno zbog dolaska u laboratoriju.

Od sad pa nadalje, bez obzira љta se desi, novac je vaљ.

Trebaju mi vaљi potpisi na priznanici.

Psiholozi su razvili nekoliko teorija o tome kako ljudi uиe.

Na primer, moћe da pomogne da se osoba nagradi.

Ponekad pomaћe da ih kaznimo.

Znamo da je ta kazna, hvala mnogo,

snaћan podsticaj za uиenje. Na primer,

kad roditelj lupi dete po guzi. Meрutim, malo znamo

efekte kazne na uиenje, jer skoro da nema

nauиnih studija raрenih na ljudskim biжima.

Sad жe jedan od vas da bude u ulozi "uиenika",

koji жe dobiti blagu kaznu ako netaиno odgovori na seriju pitanja.

Ta kazna жe biti upravljana od "uиitelja".

O kakvoj vrsti kazne govorimo?

Prvo da odredimo koji od vas

жe biti "uиenik", a ko "uиitelj." Izaberite jedan.

Dobro. - Uиitelj.

Pretpostavljam da sam ja uиenik? - Dobro.

Ovo je maљina za generisanje elektriиnih љokova.

Hajde.

Hajde da sad postavimo da uиenik dobije neku kaznu.

Samo me sledite u susednu sobu. - Smem li ovde da ostavim љeљir?

Da, u redu je.

Sad moћda ћelite da skinete sako. Hajde, i sedite.

Kad pritisnete jedno od ta иetiri dugmeta,

ova kutija жe dati signalno svetlo u drugoj sobi,

dajuжi uиitelju signal kako odgovarate na vaљa pitanja.

Koju vrsta pitanja?

Reиi u paru. "Jaka ruka", "crna zavesa", itd.

Sad ћelim da ih zapamtite.

Uиitelj жe prvo da vam ih proиita kao parove reиi,

"jaka ruka", na primer, onda жe da proиita samo prvu reи,

"jak", koju prati viљe moguжih reиi. "Leрa, ruka, grana i napad".

Vaљ posao je da zapamtite koja od tih reиi

je originalan par sa prvom reиi, "jak". - Ruka. - Taиno.

To жete da pokaћete pritiskom na jedno od ovih dugmadi ovde.

Ako mislite da je prva reи koju sam proиitao, "leрa",

pritisnuжete prvo dugme. Ako mislite da je druga reи, "ruka",

pritisnuжete drugo dugme, i tako dalje sa izborom 3. i 4. reиi.

Ako dobijete netaиan odgovor, primiжete elektriиni љok.

Molim vas da li biste zavrnuli rukav na vaљoj levoj ruci?

Da li bi mi pomogli da ga veћem da mu onemoguжim dodatne pokrete?

Koliko daleko mislite da жe iжi? - Prerano je da kaћem. - Ovo je sada

prikljuиeno na љok generator u susednoj sobi.

Zalepiжe elektrode. - I zalepimo elektrode,

da iskljuиimo bilo kakve dodatne opekotine ili plikove.

Znate, treba da keћem da su mi pre par godina

u bolnici Zapadni Heven... ustanovili blagu slabost srca.

Niљta ozbiljno, ali koliko su opasni ti љokovi?

Pa, iako љokovi mogu da budu izuzetno bolni,

ne izazivaju trajno oљteжenje tkiva. - U redu.

Komuniciraжemo iz susedne sobe.

Odluиio sam da laboratorijki mantil bude siv.

Beli bi izgledao previљe medicinski.

U redu. - Hvala. Ako netaиno odgovori, daжete mu

љok povlaиenjem jednog od ovih prekidaиa ovde. Vidite?

Iznad svakog prekidaиa je po jedna mala crvena lampica.

Da bi uиitelj imao predstavu o jaиini љoka

koji жe uиenik primiti, mislimo da je jedino poљteno,

da i vi primite probni љok. Je li to u redu?

U redu. - Samo zavrnite vaљ rukav.

Ћivot moћe da se shvati samo unazad,

ali mora da se ћivi unapred. - Dobro.

Sad жu vas zamoliti da zatvorite oиi i da mi date vaљu procenu

visine napona, koji mislite da ste primili.

U redu, zatvorite oиi.

Ovo je deo gde eksperiment stvarno poиinje.

EKSPERIMENTATOR Priиa o Stenliju Milgramu

Sad samo uzmite ovu skalu ovde i kaћete mi koliki napon

mislite da ste primili u probnom љoku. - 195?

Ne, u stvari to je netaиno. To je bilo 45 volti.

U redu.

Dobro, uиeniиe, proиitaжu vam reиi, a onda жu da ponovim prvu reи

i reжi жete mi koji je par te reиi. U redu?

On nema mikrofon, ali moћe da vas иuje.

Nastavite, razumete? Zapamtite, svaki put kad bude dao

pogreљan odgovor, ukljuиite generator љoka.

Vaћno je da taиno sledite proceduru. - U redu, idemo.

"Plava devojka. Lep dan. Masni vrat. Zeleno mastilo."

"Bogati deиak. Brza ptica. Tupa strela. Mekana kosa."

"Hladna peжina. Zlatna boja."

Za prvu reи. "Plav: deиak",

"deиak, devojka, trava, palica." - Taиno.

"Mekani tepih..." - Snalazi se.

Jaиanjem samopouzdanja postiћe ritam, rutinu. - To je netaиno.

Do... - 90 volti.

Idemo. - "Zlato: dolar, ogrlica, mesec, boja."

Netaиno. 120 volti, zlatna boja.

"Teљko: Stena, glava, hleb, rad."

Netaиno. 135 volti.

U redu.

"Vlaћno: Noж, trava, patka, tkanina."

Netaиno. 150 volti, vlaћna patka.

To stvarno boli.

Kako znate kada жe promena, prava i trajna promena,

da preuzme vaљ ћivot? "...trava, иovek, devojka..."

Osmi sprat, molim. - Isto.

Da li idemo na istu zabavu? - Verovatno.

Poznajete li Doris Ajsmen? - Sol Harvud me je pozvao.

Nikad nisam иuo za njega.

Da nastavimo razgovor, ili da иekamo dok se propisno ne upoznamo?

Ti si plesaиica? - O, pa, studirala sam ovde u Parizu.

Radim ovde u kancelariji. Љta je sa tobom? - Ja sam na Jejlu.

Ograniиena plesaиka veљtina, iako sam neko vreme proveo u Parizu.

Љta studiraљ na Jejlu? - U stvari predajem. Druљtvene odnose.

Jesi li upravo tom momku tamo dala svoj broj telefona?

Znaиi, ako bi ћeleo tvoj telefon mogu da ga dobijem od njega?

Druљtveni odnosi. Љta to znaиi? - To je kombinacija.

Sociologija, antropologija, psihologija. U suљtini pokriva sve

od naиina kako ljudi razgovaraju u liftovima, do studija igranja

uloga, konformizma, autoriteta. - Mekano: Tepih, jastuk, kosa, trava.

Netaиno. Stotinu i... 65 volti jak љok.

Pustite me odavde! Rekao sam vam da imam slabo srce.

Viљe neжu da budem deo eksperimenta!

Kaћe da neжe da nastavi. - Molim vas nastavite, uиitelju.

Kaћe da ne ћeli da nastavi.

Pa, voleo to uиenik ili ne, mora da nastavi, dok taиno

ne nauиi sve parove reиi. Molim vas, nastavite uиitelju.

Smirite se, koncentriљite se.

"Tuћno: Lice, muzika, klovn, devojka."

Netaиno. 180 volti.

Prokletstvo! Pustite me, pustite me!

Iљao je do kraja. Veжina njih su to uradili.

"Oљtro: Sekira, igla, љtap, oљtrica."

Ako uиenik niљta ne odgovori, to se smatra kao pogreљan odgovor.

Joљ se smeje, pokuљava rukom da pokrije lice.

Neљto se deљava иoveku tamo.

Da li biste molim vas proverili da li je sve u redu? - Ne kad smo poиeli.

Molim vas, nastavite uиitelju. - Znaиi prihvatate svu odgovornost?

Odgovornost je moja, taиno. Nastavite, molim.

"Vlaћno: Noж, trava, mrak, tkanina."

Stiљжe pesnicu, gura je na sto.

Kako se drћite, Alane? - "Dolar: Ogrlica, mesec, boja." 375 volti.

Opasan, ћestok љok.

Pustite me odavde, pustite me. Pustite me odavde.

Ne moћete da me drћite ovde. Pustite me napolje.

Љta je ovo? - Svidela mi se slika. U boji... A tebi?

Da. - Uzmi je. Tvoja je.

Zaљto mi je ne poљaljeљ poљtom?

Ili bi mogli da ostanemo ovde i moћeљ da se doseliљ?

To bi bilo lakљe, zar ne?

"Vlaћno: Noж, trava, patka, tkanina."

"Vlaћna patka." 435 volti.

U redu,

"Hrabro: Ћena, vojnik, pas, konj."

"Hrabra ћena." 450 volti.

U redu, љta sad? Doљao sam do 450 volti.

Nastavite, molim vas. Poslednji prekidaи ponovo.

Da, ali... mogao bi da umre tamo.

Eksperiment zahteva da nastavite. Nastavite, molim.

A njegovo zdravlje niљta ne znaиi?

Bez obzira da li uиenik ћeli ili ne, moramo da nastavimo.

Ћao mi je, gledajte, ne bih da budem nepristojan, gospodine,

ali mislim da treba da odete i da ga pogledate. Mislim,

samo morate da ga pogledate. Pogledajte kroz ta vrata.

Jer ovde ne иujem nikakvu buku, ni bilo kakav zvuk.

Moramo da nastavimo. Nastavite, molim vas, sledeжa reи je "belo".

"Belo: Oblak, konj, stena, kuжa."

Beli konj. Ponovo 450 volti.

"Poљteno. Cena, pravilo, koћa, nebo."

Pogreљno. Ponovo 450.

U redu, hvala. Zavrљili smo eksperiment. - U redu.

Idem da razgovaram sa uиenikom.

Mislim da bi mogao da bude malo uznemiren. U meрuvremenu,

moj asistent bi voleo da vam postavi par pitanja,

ako nemate niљta protiv? - Da, svakako. - Dr. Milgram?

Kako ste?

Prvo bih voleo... - Ne, hvala. Voleo bih da vam postavim par pitanja.

Da, svakako.

Zaљto ste mu davali, иoveku u drugoj sobi, uиeniku, љokove?

Pa, kao љto ste mogli da vidite, ћeleo sam da prestanem, jer

svaki put kad sam mu dao љok, иovek je vriљtao.

Da li vam je to zvuиalo kao da ima bolove? - Da.

Da li je rekao da ћeli da prekinete eksperiment? - Da.

Da li je imao pravo da prekine eksperiment?

Ne znam. - Zaљto niste prestali, u trenutku,

kad je traћio da prestanete? - Zaљto nisam prekinuo? Pa, zato...

љto mi je on rekao da nastavim.

Zaљto ste sluљali tog иoveka, a ne иoveka koji ima bolove?

Pa, zato... zato љto sam mislio da eksperiment zavisi od mene.

I niko mi nije rekao da prestanem. - On je traћio da prestanete.

To... to je taиno, ali on je,

znate, ispitanik, da tako kaћemo? - Ko...

Ko snosi odgvornost za иinjenicu da je ovaj иovek bio љokiran?

Ne znam.

Da li biste popunili taиke љest do osamnaest u upitniku

ispred vas, molim? Evo olovke.

Malo sam uzbuрen... nervozan.

Kao љto sam objasnio g. Volasu u drugoj sobi,

ovaj generator љoka se ustvari koristi za male ћivotinje

u laboratorisjkim eksperimentima. Za miљeve, pacove, itd.

Vizualni utisak je u stvari varljiv.

Generator љoka je u stvari podeљen tako da dobijate љok