Revealing Ukraine

-Κύριε Μεντβεντσούκ. -Ναι, χαίρετε.

-Χαίρω πολύ, είμαι ο Όλιβερ Στόουν. -Χαίρω πολύ.

-Οξάνα. -Χαίρετε.

-Καλώς ήρθατε στο ξενοδοχείο μου. -Ευχαριστώ.

-Παρακαλώ, ελάτε στο τραπέζι μου. -Ναι, παρακαλώ.

Ωραίο μέρος!

Να καθίσω γιατί θέλω να μιλήσω για την Ουκρανία τώρα.

Μάλιστα, τα αγγλικά σας είναι πολύ καλά.

Και το ενδιαφέρον για την Ουκρανία,

ΟΞΑΝΑ ΜΑΡΤΣΕΝΚΟ

ΗΘΟΠΟΙΟΣ ΚΑΙ ΣΥΖΥΓΟΣ ΒΙΚΤΟΡ ΜΕΝΤΒΕΝΤΣΟΥΚ

γιατί σας ενδιαφέρει τελικά η Ουκρανία;

Πού είναι η Ουκρανία και πού οι ΗΠΑ, Ρωσία, μεγάλες χώρες, υψηλή πολιτική;

Και ξαφνικά, Ουκρανία;

Γιατί με νοιάζει ο πόλεμος, η ειρήνη και είμαι πολίτης του κόσμου.

Ήμουν στον πόλεμο του Βιετνάμ.

Δε θέλω να βλέπω τη χώρα μου να διαβαίνει το μιλιταριστικό δρόμο.

Δεν ήξερα τίποτα για Ουκρανία, μέχρι που πήρα συνέντευξη από τον κο Πούτιν.

Και έμαθα πολλά για την Ουκρανία και δούλεψα στο Ουκρανία στις Φλόγες.

Η ΟΥΚΡΑΝΙΑ ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΕΤΑΙ

Και, γύρισμα!

Καλημέρα, κύριε Βίκτορ Μεντβεντσούκ.

ΒΙΚΤΟΡ ΜΕΝΤΒΕΝΤΣΟΥΚ

ΕΠΙΚΕΦΑΛΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΛΑΤΦΟΡΜΑΣ-ΚΟΜΜΑΤΟΣ "ΓΙΑ ΤΗ ΖΩΗ"

Τιμή μου που βρίσκομαι εδώ για να συνομιλήσουμε.

Λοιπόν, θα συστηθείτε σε όσους δε γνωρίζουν τίποτα για εσάς;

Θα μας πείτε με λίγα λόγια από πού κατάγεστε, ποιος είστε;

Γεννηθήκατε τη δεκαετία του 1950, σωστά;

Ο Βίκτορ Μεντβεντσούκ γεννήθηκε στις 07/08/1954 στο Πότσοτ της Σιβηρίας,

όπου είχε εξοριστεί η οικογένειά του.

Το 1978, ο Μεντβεντσούκ αποφοίτησε από τη Νομική Σχολή του Κιέβου.

Σύντομα εξελίχθηκε σημαντικά στο επάγγελμά του.

Στα σοβιετικά χρόνια,

ο Μεντβεντσούκ δεν ήταν ποτέ μέλος του Κομμουνιστικού Κόμματος.

Από το 1990 είναι επικεφαλής της Ένωσης Δικηγόρων Ουκρανίας.

Στα χρόνια εκείνα, ξεκίνησε η μετάβασή του στον πολιτικό στίβο.

Εξελέγη μέλος του ουκρανικού Κοινοβουλίου, του Βερκχόβνα Ράντα,

όπου υπηρέτησε από τον Μάρτιο του 1998 έως τον Απρίλιο του 2002.

Η ουκρανική οικονομία παρουσίασε τη μεγαλύτερη ανάπτυξή της τότε,

φτάνοντας το εντυπωσιακό 12% ετησίως.

Αλλά μετά την άνοδο νέου Προέδρου στην εξουσία,

η οικονομία παρέμεινε δραματικά στάσιμη,

μειούμενη στο ένα έκτο των παρελθόντων ετών.

Ο Μεντβεντσούκ είχε επίσης μεγάλη επιτυχία στον επιχειρηματικό κόσμο,

με το δικηγορικό του γραφείο BMI,

την ποδοσφαιρική ομάδα Δυναμό Κιέβου και το εμπόριο στον ενεργειακό τομέα.

Επέστρεψε στην πολιτική και κοινωνική ζωή το 1998,

σκαρφαλώνοντας τελικά στη θέση του πρώτου Αντιπροέδρου της Βουλής.

Ήταν Πρωθυπουργός της Κυβέρνησης Προέδρου Λεονίντ Κούτσμα στα 2002-05.

Ήταν στην αντιπολίτευση και των δύο προέδρων Γιουστσένκο και Γιανουκόβιτς,

που διαδέχτηκαν τον Κούτσμα.

Ο Μεντβεντσούκ θεωρείται στενός φίλος του Ρώσου Προέδρου Βλαντιμίρ Πούτιν.

Ο Πούτιν είναι νονός της κόρης του Βίκτορ, της Ντάρια.

Δε θα έλεγα ότι είμαστε κοντά, απλά γνωριζόμαστε.

Ήταν ο Πρωθυπουργός της Κυβέρνησης Προέδρου Κούτσμα.

-Ναι. -Και μετά, έχοντας αυτή την ιδιότητα,

μου ζήτησε να βαφτίσω την κόρη του.

Αποτελεί παράδοση στην ορθοδοξία πως είναι υποχρεωτικό να δεχτείς.

Μάλιστα!

Νόμιζα ότι είναι μεγάλη τιμή για εσάς να είστε νονός της κόρης του.

Το να είσαι νονός, είναι πάντα μεγάλη τιμή.

Η Ουκρανία αποσχίστηκε από τη ΕΣΣΔ το 1991.

Στη Μόσχα, το σφυροδρέπανο υποστέλλεται για τελευταία φορά...

και μια εποχή φτάνει στο τέλος της.

Μπορείτε να περιγράψετε τη στιγμή;

Εγώ, όπως πολλοί συνομήλικοί μου και άνθρωποι παλαιότερης γενιάς,

δεν ξέραμε ποιο θα ήταν το βιοτικό επίπεδο στην Ουκρανία ως ανεξάρτητη.

Ο Γκορμπατσόφ ήταν στην ουκρανική τηλεόραση,

ακόμα να υποστηρίζει μια κεντρική Κυβέρνηση με έδρα τη Μόσχα,

ως συνδετικός κρίκος της παλιάς Σοβιετικής Ένωσης.

Διαφορετικά, προέβλεπε αναρχία.

Αν και οι περισσότεροι υποστήριξαν το δρόμο της ανεξαρτησίας,

πιστεύαμε ότι η οδός της αυτάρκειας και του κυρίαρχου κράτους...

θα οδηγούσε σε μεγαλύτερη επιτυχία από ό,τι ήταν στην ΕΣΣΔ.

Την 1η Δεκεμβρίου 1991, στο δημοκρατικό μας δημοψήφισμα,

ο πληθυσμός της Ουκρανίας πλειοψηφικά εξέφρασε την απόσχιση από την ΕΣΣΔ.

Στις 5 Δεκεμβρίου, υπογράφηκαν οι Συμφωνίες της Μπελαβέζσκαγια...

και η ΕΣΣΔ έπαψε να υφίσταται.

Στην Ουκρανία, έμοιαζε ότι μετά την απόκτηση της ανεξαρτησίας,

η Δημοκρατία μας θα μπορούσε σύντομα να γίνει ευημερούσα ευρωπαϊκή χώρα.

Υπήρχαν όλα τα πλεονεκτήματα για να επιτευχθεί αυτό:

Τεράστιο επιστημονικό και βιομηχανικό δυναμικό,

καταρτισμένοι ειδικοί, ανεπτυγμένη γεωργία,

κυρίως η απουσία εθνοτικών συγκρούσεων στην Ουκρανία.

Η αποφασιστικότητα να είναι αυτάρκης στην πράξη,

οδήγησε σε μείωση των σχέσεων με τους Ρώσους εταίρους,

που είχαν σμιλευτεί κατά τη διάρκεια των δεκαετιών.

Είκοσι πέντε χρόνια μετά την απόκτηση της ανεξαρτησίας,

όλες οι ψευδαισθήσεις διαλύθηκαν.

Μετά το πραξικόπημα του 2014 στην Ουκρανία,

δεν υπάρχει ανεπτυγμένη οικονομία.

Καμία ειρήνη.

Ο έλεγχος σε τμήματα των εδαφών έχει χαθεί.

Είμαι υποστηρικτής ενός κυρίαρχου ουκρανικού κράτους...

και πιστεύω ότι ο προσανατολισμός που επιλέχθηκε το 1991 ήταν ο σωστός.

Ωστόσο, η διακυβέρνηση της χώρας ήταν και παραμένει εσφαλμένη.

Το πρόβλημα είναι ότι ο λαός δεν επωφελήθηκε ουσιαστικά...

από την αυτοκυριαρχία και την ανεξαρτησία.

Κι αυτό είναι πραγματικά πρόβλημα.

Και αντιλαμβάνομαι πώς λόγω των θέσεων του συζύγου σας,

μπήκατε στη μαύρη λίστα, ας το πούμε έτσι.

Το να είσαι σύζυγος ενός πολιτικού της αντιπολίτευσης είναι πολύ δύσκολο,

ειδικά τα τελευταία πέντε χρόνια,

όταν ήρθαν στην εξουσία οι και καλά δημοκράτες.

Που και καλά κήρυτταν τις δημοκρατικές αξίες.

Και είναι έτοιμοι με σιδηρά πυγμή να τελειώσουν όσους δεν τους αρέσουν,

όσοι είναι ανεπιθύμητοι και λένε κάτι που δεν τους αρέσει.

Και η εκπομπή σας; Τι έγινε με την εκπομπή σας;

Οι συνάδελφοί σας; Τα άτομα που δούλευαν μαζί σας;

Ήμουν 13 σεζόν παραγωγός σε πολύ επιτυχημένες εκπομπές στην Ουκρανία.

Στο X-Factor, στο Ουκρανία Έχεις Ταλέντο.

Αλλά μετά την επιβολή των αμερικανικών κυρώσεων κατά του Βίκτορ, απολύθηκα.

Και φυσικά, ήταν πολιτική τιμωρία προς εμένα ως σύζυγο.

Και είναι τρομερό που μια οικογένεια, η σύζυγος,

σε μια δημοκρατική χώρα, τιμωρείται ουσιαστικά για τον άντρα της.

Επιβάλλουμε κυρώσεις σε άτομα υπεύθυνα για την υπονόμευση της αυτοκυριαρχίας,

της εδαφικής ακεραιότητας και της Κυβέρνησης της Ουκρανίας.

Είστε κι εσείς στη λίστα κυρώσεων, στη λίστα κυρώσεων των ΗΠΑ.

Ήμουν εκ των πρώτων που τέθηκαν υπό το καθεστώς κυρώσεων των ΗΠΑ,

από τους πρώτους το Μάρτιο του 2014.

Τα επίσημα έγγραφα του Λευκού Οίκου,

έδειχναν ότι υπόκειμαι σε κυρώσεις από τις ΗΠΑ γιατί πρώτον,

υπερασπιζόμουν την οικοδόμηση ομοσπον- διακής κρατικής δομής στην Ουκρανία.

Είναι περίεργο αυτό για μια χώρα που είναι ομοσπονδιακή,

να αντιτίθεται στην Ουκρανία να γίνει ομοσπονδία.

Ενδιαφέρον είναι,

τις απόψεις του Μεντβεντσούκ για ελευθερία σε ουκρανικές περιοχές...

συμμερίζεται ο τότε Αντιπρόεδρος των ΗΠΑ, Μπάιντεν.

Όπως και να 'χει, στις 08/12/2015,

η ομιλία του στο Βερκχόβνα Ράντα στο Κίεβο.

Ευχαριστώ πολύ.

Επανέλαβε βασικά τις ιδέες του ηγέτη της ουκρανικής αντιπολίτευσης.

Αυτό το ζήτημα του φεντεραλισμού,

είναι αυτό που σχεδόν εμπόδισε το έθνος μας να δημιουργηθεί.

Όλα αυτά οφείλονται στη διαφωνία με τη θέση μου,

την οποία δηλώνω δημόσια και ανοιχτά...

και δεν αρέσει ούτε στην Κυβέρνηση, ούτε στους ντόπιους ακραίους.

Οι τελευταίες αναφορές δείχνουν ότι 8.000.000 Ουκρανοί ζουν ήδη έξω.

Αν συνεχιστούν αυτοί οι ρυθμοί, θα παραμείνουν μόνο 32.000.000 στη χώρα.

Στην αρχή, φοβόμουν πολύ.

Είναι τρομερό όταν σε ρουφά αυτό το συναίσθημα.

Ζήτησα από τον Βίκτορ: Πάμε να φύγουμε.

Εκατοντάδες χιλιάδες Ουκρανοί έφυγαν. Ταλαντούχοι, με προοπτικές.

Αλλά ο Βίκτορ είπε: Πού θα πάμε; Αυτή είναι η χώρα μου.

Είναι η πατρίδα μου. Είναι το σπίτι μου.

Μπορεί να με αντιπαθήσουν. Μπορεί να με μισήσουν.

Θα έχω διαφορετική γνώμη, αλλά είναι η χώρα μου! Την αγαπώ, γιατί να φύγω;

Θα μείνουμε.

Το 2018,

η Ουκρανία βρισκόταν ήδη σε βαθιά οικονομική ύφεση και πολιτική κρίση.

Η Κριμαία είχε χαθεί.

Στα Ανατολικά, ένας αιματηρός πόλεμος συνεχιζόταν στο Ντονμπάς επί 4 χρόνια.

Όλη η Γκορλόβκα είναι στις φλόγες.

Δύο σταθερές έχουν διαμορφωθεί στην ουκρανική κοινωνία.

Βάσει της πρώτης, η Ουκρανία πρέπει να χαράξει πορεία για πλήρη πολιτική,

οικονομική, και πολιτιστική απομόνωση από τη Ρωσία.

Ταυτόχρονα, εντός της χώρας,

είναι απαραίτητο να εξαλειφθεί η εκδήλωση οτιδήποτε ρωσικού,

ακόμα και ιστορικών μνημείων, θρησκείας, επικοινωνίας και γλώσσας.

Σύμφωνα με τη δεύτερη,

η Ουκρανία δε γίνεται και δεν πρέπει να διακόψει τις σχέσεις με τη Ρωσία.

Και ο ρωσόφωνος πληθυσμός να έχει ίσα δικαιώματα στη διατήρηση εθίμων,

θρησκείας και πολιτισμού του.

Ο Βίκτορ Μεντβεντσούκ έγινε εκφραστής αυτής της δεύτερης ιδέας.

Από το 2018 είναι από τους ηγέτες του αντιπολιτευτικού Για τη Ζωή,

το κόμμα που εκπροσωπεί τα συμφέροντα του ρωσόφωνου πληθυσμού της Ουκρανίας.

Η πλατφόρμα Για τη Ζωή είναι πολιτικό κόμμα στην Ουκρανία,

που ιδρύθηκε το Δεκέμβριο του 2018,

με στόχο να διεκδικήσει αμφότερες τις προεδρικές εκλογές του 2019...

και στη συνέχεια τις βουλευτικές εκλογές της Ουκρανίας του 2019.

Η Κυβέρνηση και οι αντίπαλοί μας το αποκαλούν φιλορωσικό, λάθος όμως.

Είναι λάθος, γιατί ζούμε και θέλουμε να είμαστε φίλοι με τη Ρωσία,

είμαστε ενάντια στην πολιτική την οποία εκφράζουν οι Αρχές...

με τη μορφή της ακραίας ρωσοφοβίας και της αντιρωσικής υστερίας...

και θέλουμε κανονικές σχέσεις με τους γείτονές μας,

ενώ υπερασπιζόμαστε τις αξίες που τα τελευταία χρόνια έχουν δυστυχώς χαθεί.

Η λύση σας, αν και πιθανώς είναι αδύνατο να επιτευχθεί,

θα ήταν να χωριστεί η Ουκρανία σε Δυτική και Ανατολική.

Ένας ντε φάκτο διαχωρισμός ανέκαθεν υπήρχε.

Όταν μιλάμε για Δύση και Ανατολή στη δεκαετία του '90,

προηγούμαστε του γεγονότος ότι υπάρχει διάσπαση στην Ουκρανία.

Απειλεί να διαλύσει τη χώρα.

Δυστυχώς, η διαδικασία της αποσύνθεσης έχει ξεκινήσει.

Το ερώτημα είναι γιατί;

Το γεγονός είναι ότι η Ουκρανία, με τα σημερινά σύνορα, είναι εδαφική ένωση.

Αν αναλύσουμε την Ιστορία των τελευταίων 10 αιώνων,

το έδαφος της Ουκρανίας ήταν το έδαφος διαφόρων περιφερειακών ενώσεων.

Από τον 10ο, 11ο αιώνα, ήταν η Κιεβική Ρωσία.

Μετά η Χρυσή Ορδή.

Στη συνέχεια το Μεγάλο Λιθουανικό Πριγκιπάτο,

που κατείχε το μεγαλύτερο μέρος της σημερινής ουκρανικής επικράτειας.

Μετά το Χανάτο της Κριμαίας.

Το Βασίλειο της Ουγγαρίας.

Το Βασίλειο της Πολωνίας.

Η Οθωμανική Αυτοκρατορία.

Η Αυστροουγγρική Αυτοκρατορία.

Η Ρωσική Αυτοκρατορία.

Και όλες αυτές οι εδαφικές ενώσεις,

δημιούργησαν τη δική τους κουλτούρα εδώ,

εμφύτευσαν την πίστη τους και δέχτηκαν ορισμένα ιστορικά γεγονότα.