The Irishman: In Conversation

Miten te tapasitte?

Tunsimme toisemme lapsina. Vietimme aikaa eri...

-Asuitte samalla alueella. -Totta.

Vietin aikaa hänen kulmillaan.

-Asuitteko Kenmarella? -Asuimme.

Minä asuin Princen, Elizabethin ja Spring Streetin kohdalla.

Oikeastaan hän on ainoa, joka tietää, mistä tulen ja keitä tunsin.

Hän tuntee sen maailman. Siten päädyimme tekemään elokuvia.

Kauanko meni ennen kuin ryhdyitte yhdessä tekemään The Irishmania?

-Kauanko Casinosta on? - 22 vuotta.

-Sinäkin. -Jukra.

Voi hyvänen aika.

Olin vaikuttunut siitä, kuinka vakavasti otit sen.

-Kirjoitit pitkän treatmentin. - Niin.

Mutta tämä... I Heard You Paint Houses -

on upea kirja.

Kerroit siitä minulle luonasi New Yorkissa.

-Annoin sen pohjoisessa. -Puhuimme siitä, ja sanoit:

"Teemme tämän elokuvan."

Mutta luin kirjan kauan sitten.

-Olit lukenut sen. -Kaveri toi sen golfkentälle.

-Kiinnostavaa. -Hän sanoi silloin:

"Te teette tästä vielä elokuvan."

Sanoin: "Selvä. Hei hei."

-Ja sitten se tuli... Ei. -No, mietin samaa tavallaan.

Tarkoituksena ei ollut, että työskentelisimme taas yhdessä.

Mutta niin siinä lopulta kävi eliminaatioprosessin,

-kiinnostuksen ja... -On kiinnostavaa,

että tämä on erilainen, koska se on totta.

Se kertoo maailmastamme,

-Amerikastamme... -Ja sattumalta -

kontekstina on järjestäytynyt rikollisuus. Mutta se on vain konteksti.

Loppujen lopuksi se on elokuva, jota vanhetessamme...

Pystymme katsomaan tätä maailmaa, kontekstia -

ja näitä hahmoja sellaisen inhimillisyyden kautta, joka vallitsee -

läheisten ja lojaalien ihmisten välillä. Ja mukana on petos.

Tiedän, miltä sinusta tuntuu, Frank. Usko pois, tiedän sen.

Kerroinhan, että yritimme auttaa häntä. Tiedät sen.

Sinä yritit.

Hän aiheutti tämän itse.

Se tuntui istuvan meidän ikäämme.

-Niin. -Se oli outoa.

Koko elokuva on intiimimpi ja henkilökohtaisempi.

Taustaa on paljon, mutta elokuva keskittyy kolmeen kaveriin.

-Siihen, mitä heillä on... -Se kuvastaa aikaansa.

Oli arvokasta saada tehdä tämä elokuva, koska se sopi hahmoille täydellisesti.

Eikö niin? Meidän ei tarvinnut juuri edes puhua hahmoista.

Alilla ja minulla oli yhteisiä kohtauksia.

-Niin. -Olin lukenut ne -

ja sanoin: "Toivottavasti hän ei hermostu minuun -

kuten tiedän Alin voivan, koska mitä minä sitten teen?

Hermostunko minäkin hänelle? Ja hän sanoi minulle:

"Et hermostu kohtauksessa lainkaan."

Sanoin: "Hyvä. Kunhan hän ei vain hermostu minulle..."

-Se on tuolla. -Se on tuolla, sinä sen sanoit.

"Haistakaa... Blaa blaa. Sano heille."

Se ei kohdistunut minuun.

Sanoit: "Improvisoidaanko?" "Teen, mitä haluat,

mutta hän haluaa sinun hermostuvan."

Mietin väistämättä, anteeksi, mutta onko jokin toinen syy?

Tämä on liittoni! Mitä tarkoitat toisella syyllä?

Tämä on minun liittoni!

Elokuva heijastaa aikaa.

Se kertoo vanhemmista... Se on kuin kamarinäytelmä.

Siinä on toimintaa ja mittakaavaa.

Sen tulisi silti sopia siihen rytmiin,

miten ajattelemme nyt menneitä miettiessämme.

Se sopi täydellisesti tällaiseen materiaaliin.

Elokuva on pitkä. Otitko sen rakenteessa huomioon?

-Kuten sanottu... -"Miten se toimii?"

Tämän päivän yleisö ja paikat, missä he katsovat näitä elokuvia...

Kaikki muuttuu. Se on suurin vallankumous -

sitten äänielokuvien synnyn vuonna 1927.

Otin riskin. Sanoin: "Sitä ei voi tehdä mitään tiettyä paikkaa varten."

Sanoin: "Tehdään se." Sitouduin tähän elokuvaan.

Jos sen haluaa nähdä,

viettää paljon aikaa siinä maailmassa.

Täällä on paljon kovia kavereita. Kertoiko hän?

-Et kai pelkää kovia kavereita? -En.

En uskonutkaan.

Puhuimme hahmoista yhtä paljon kuin...

He ovat todellisia.

-He olivat olemassa, nämä kolme... -Siksi se oli helpompaa.

Siitä on apua. Ikävä kyllä hahmomme eivät ole elossa.

Siitä on apua, kun he ovat elossa.

Voi puhua heidän kanssaan ja viettää aikaa yhdessä.

Hahmosi oli kuuluisa.

Niin oli.

-Materiaalia riitti. -Filmiä oli paljon.

-Kuuntelitko hänen ääntään? -Kyllä.

-Se oli hienoa. -Siitä oli apua.

Taustatutkimuksen idea,

kuvat ja lukeminen yhdessä sekä oikea ihminen, jonka näkee...

Se tekee todellakin vaikutuksen.

Tässä tarinassa on upeaa se, että tämä kolmen kaverin ryhmä -

kertoo klassisen tarinan uskollisuudesta,

veljeydestä ja petoksesta.

Petos syystä,

-joka ymmärretään. -Pakon edessä.

Suhdehan on hullu, jos sitä ajattelee.

-Tiedän. -He nukkuvat samassa huoneessa.

Pakosta. Ja henkivartijat.

Jättäisitkö viereiseen huoneeseen? Jos jotain tapahtuu?

-Käytävällä? Jätätkö hänet sinne? -En usko.

Minua kiinnosti se, miten Bob puhui kertojana.

Aivan kuin minun olisi pitänyt kertoa, millaista alussa oli.

Se tuntui niin todelliselta.

Niin oli todella tapahtunut.

Hän on siellä. Kertoja on siellä.

-Tai oli. -Kuin armeijassa.

Kun noudattaa käskyjä ja toimii oikein, palkitaan.

Kuten sanot, te olitte näytelleet näitä hahmoja,

ja kun te lähennyitte, ette edes harjoitelleet... Ymmärrätkö?

-Emme harjoitelleet. -Tapahtuu jotain...

Tarina perustuu oikeisiin ihmisiin, mutta kuka tietää, mitä oikeasti tapahtui?

Heidän kolmen välinen suhde on käsinkosketeltava.

Russell on kiinnostava, koska hän oli sen vastakohta,

-mitä yleensä... -Esitän?

-Niin. -Sanoit minulle:

"Et ole totuttu gangsterihahmosi."

Pomot puhuivat isäukolle.

Isäukko puhui pojalleen Jackille ja sanoi:

"Älä unohda, kenelle hän on velkaa."

Sanoin: "Jos en näyttele sitä osaa, näyttelen Tony Prota."

Hän vastasi: "En halua sinulle sitä roolia."

Heidät laitettiin yhteen.

Tony on otettava huomioon. Hän haluaa säilyä hengissä sinun takiasi.

Siinä vaiheessa.

Kuka tietää, mitä siellä tapahtui? Tämä on versio siitä,

mutta totuus on ihmissuhteissa -

ja sen maailman ihmissuhteissa.

Jimmy Hoffa oli suosituin heti presidentin jälkeen siihen aikaan.

-Niin. -Unohdamme sen.

Unohdamme liitot ja uhraukset duunareiden -

palkkojen puolesta. Hän suuttui yhdessä vaiheessa -

koko Kennedyjen jutusta. Ja sitten sanoit:

"Hän ei anna ikinä anteeksi, että annoin rahaa Nixonille."

Hitto. Mihin olit sotkeutunut?

Joka siirto on katastrofi.

Ja miten hahmoa esitetään:

"Pärjään kyllä."

Mutta se ilme.

Sitä tietää, ettei hän pärjää.

Muistatko sen kohtauksen, jossa pyydän Bobia -

-tappamaan Tony Pron? -Hulvatonta.

Luuletko, että Russ tekisi tyypin suhteen jotain?

Se on monimutkaista.

Se on monimutkaista.

Hän sanoo: "Yritä ymmärtää.

Rakensin tämän. Se on puhdas.

Tämä on edistystä. Tämä on uraauurtavaa."

Mutta hän sanoi: "Ei, valitan.

-Hän on mafian miehiä." -Hän ei koskaan tekisi sitä.

-Hän ei sallisi sitä. -Ei.

"Tappaisin hänet itse, mutta minut tunnetaan."

Hän sanoo: "Murhaisin sen paskiaisen itse, mutten voi."

Se on hullua, koska he puhuvat jonkun elämästä ja tappamisesta.

Siinä tapauksessa ja maailmassa kyse on -

-eliminoinnista. -Sepä se.

Hän on tiellä.

-Todella. -Niin.

Se on mahdotonta.

Mutta sen Tonyn kanssa käymäsi keskustelun jälkeen?

-Minulle riittää. -"Keskustelu."

Hyvänen aika.

-Se ei mene hyvin. -Annat vanhan miehen tapella.

Tiedän.

Stephen kävi hänen kimppuunsa.

-Hitto. -Tony Pro inhosi häntä.

Tiedän.

-Oikea Tony Pro inhosi Jimmy Hoffaa. -Niin inhosi.

Inhosi kovasti.

Hänkin halusi tappaa sinut.

He aloittivat yhdessä ja erkaantuivat sitten. Kyse oli vallasta.

-Se oli valtaa. -Ja Tonylla -

oli mafian valta takanaan. Sinulla oli liitto.

-Loit sen itse. -Aivan oikein.

Miksi hän tulee mukaan kuvioon?

Jimmy parka ei ymmärtänyt.

-Tiedän. -Hän ei ymmärtänyt.

Hänellä oli visio, ja hän uskoi...

-Tiedän. -Hän ei uskonut,

-että hänelle voisi käydä niin. -Ei. "He eivät uskaltaisi."

He eivät uskaltaisi!

-Älä sano... -He eivät uskaltaisi.

-Jimmy... -Frank, älä viitsi.

Älä sano niin.

Ja sitten...

-Heillä on keinonsa. -Niin.

Sitten ihmiset kyselivät Hoffan katoamisesta. En tiedä.

Siis kirjan ja Charles Brandtin mukaan.

Se saattoi hyvinkin mennä niin. Hän kuitenkin katosi.

Aivan.

Teoriat siitä, että hän päätyi tynnyriin jonnekin itärannikolle, ovat naurettavia.

Tarina on niin yksinkertainen.

-Niin se menee. -On hassua,

että hahmoni, joka laittoi hänet viereesi,

yritti pelastaa sinut monesti, mutta et kuunnellut.

Jimmy ei tiennyt, monestiko hänet yritettiin pelastaa.

Hän ei halunnut sitä ja tiesi, että se olisi hänen vastuullaan.