The Irishman: In Conversation

‎２人の出会いは？

‎子供時代から よく遊んだ

‎同じ地区で育った？

‎私が彼の地区に行った

‎君はケンマレ通り

‎私はプリンスと ‎エリザベス通りの辺り

‎私の育った場所や友人‎―

‎作品に影響を与えた世界を

‎知っているのは ‎ロバートだけだ

‎「アイリッシュマン」以前 ‎一緒に仕事をしたのは？

‎「カジノ」？

‎20年以上前

‎君ともだ

‎そんな前か

‎いやだね

‎本作への意気込みに感心した

‎長い脚本だ

‎確かに

‎作品の原作「I Heard ‎ You Paint Houses」は

〝チャールズ･ブラント〞 素晴らしい本だと思う

〝チャールズ･ブラント〞

〝チャールズ･ブラント〞 君の家で 初めて本の話を聞いた

‎ＮＹでね

‎そこで君が ‎“映画にしよう”と

‎本はゴルフ場で人からもらい ‎もう読んでいた

‎面白い

‎その人は ‎“いつか映画化して”と

‎“いいよ”と返事して

‎実際そうなった

‎私も似た感じだ

‎古株を集める意図は ‎なかったが

‎候補を絞るうち ‎結果的にそうなった

‎この映画は他と違い ‎実話に基づいていて面白い

‎ここアメリカが舞台だ

‎そして偶然にも ‎犯罪組織の話だ

‎犯罪組織の話ではあるが

‎根底には世界観が ‎描かれている

‎年を取ると分かるが

‎お互いを愛し ‎信頼し合う者たちの間でも

‎裏切りが起きることがある

‎フランク ‎君の気持ちはよく分かる

‎我々は彼を助けようと ‎手を尽くした

‎君は頑張った

‎彼がまいた種だ

‎我々の世代に ‎よく当てはまると思う

‎ああ

‎だから本作を ‎とても身近に感じる

‎作品の核となるのが ‎３人の男たちだ

‎あの時代を反映してる

‎キャラクターに合う役者と ‎映画を作れるのは最高だ

‎役作りの話をする必要が ‎あまりなかった

‎私はアルと一緒の場面があり

‎怒られる場面が ‎なければいいと思った

‎アルが怒り出したら ‎どうする？

‎怒り返す？

‎でも怒る場面はないと ‎言われた

‎私に怒らないなら問題ない

‎他の場面にある

‎“この野郎”と言う場面が ‎あっても

‎私に対してじゃない

‎アドリブの時 伝えた

‎“監督が ‎怒ってほしいらしい”と

‎他に何か理由でもあるのか？

‎それは どういう意味だ？

‎私の組合だ！

‎内省的な作品で

‎キャラクターの数が少なく

‎アクションもあるが

‎全体的には現在から過去を

‎振り返る視点で描かれる

‎この物語に‎―

‎適したスタイルだ

‎全体の構成で ‎映画の長さを考えた？

‎そうだね

‎最近の視聴者が映画を ‎見る場所は変化している

‎1927年に発声映画が ‎登場して以来の‎―

‎変革の時と言える

‎特定の場所で鑑賞するための ‎作品ではなく‎―

‎とにかく自由に作ろうと

‎映画の制作に集中した

‎映画の世界の人々と ‎多くの時間を過ごせる

‎屈強な男たちがいると？

‎怖くないだろ？

‎ええ

‎意外だな

‎この映画のキャラクターは

‎実在した人物だ

‎ああ

‎過去に存在した

‎だから楽だ

‎故人ではあるが ‎生きていたならもっと‎―

‎役作りの助けになる

‎直接 話したり ‎一緒に過ごせる

‎でも君の役は有名だ

‎そうだね

〝ホッファを支持〞

‎資料も

〝ホッファを支持〞

〝ホッファを支持〞

‎映像があった

‎音声も聞いただろう？

‎よかった

‎人物を調査できる

‎写真や資料を読み ‎実際の人物を見ると

‎その人がよく分かる

‎これは３人の男の ‎壮大な物語だ

‎古典的な物語で

‎忠誠と仲間同士の友情 ‎裏切りがテーマだ

‎しかし裏切りの理由は ‎納得できる

‎クレイジーな人間関係だ

‎そう

‎同じ部屋で寝る

‎ボディーガードは ‎常に同じ部屋にいないと

‎廊下だと変だ

‎そうだな

‎ロバートの ‎ナレーションは面白い

‎私が昔のことを話すように ‎語っている

‎とても臨場感がある ‎話し方だった

‎まるでナレーターが ‎そこにいるかのようだ

‎軍隊と同じだ

‎命令に従い ‎正しいことをして

‎報酬を得る

‎２人はこの役を通じて ‎親しくなると

‎リハーサルをしなかった

‎とてもいい傾向だ

‎彼らは実在の人物だが

‎物語は真実か分からない

‎３人の関係性を ‎再現することが大事だ

‎ラッセルは普通と ‎逆のことをするから面白い

‎演技を見た？

‎見たよ

‎前も言ったね

‎“いつものギャング役とは ‎違う”

‎ボスがケネディと話し

‎ケネディが ‎息子のジャックに言った

‎“恩人を忘れるなよ”

‎あのシーンがなければ

‎トニー･プロを ‎演じると言った

‎でも断られた

‎君が２人を会わせた

‎トニーが生に固執したのは

‎君のためだと思う

‎真実は分からない

‎これは１つの可能性だ

‎だが真実は あの世界の ‎人間関係ににある

‎当時ジミー･ホッファは

‎大統領に次ぐほどの人気を ‎誇っていた

‎さらに組合は ‎適正賃金のために奮闘した

‎さらに組合は ‎適正賃金のために奮闘した

〝組合〞

〝組合〞

〝組合〞

‎彼はケネディ家に怒りを抱き ‎こう言う

‎彼はケネディ家に怒りを抱き ‎こう言う

‎“ニクソンに献金したから ‎恨まれてる”

‎大変なことになった

‎全て失敗するが

‎平気なフリをしている

‎だが彼は平気でないと ‎知っている

‎私がロバートに ‎トニー･プロを殺してと

‎頼む場面がある

‎ああ

‎ラッセルは彼に何かする？

‎難しいな

‎そうだな

‎ジミーは言う

‎“分かってくれ ‎これは私が築いた”

‎“進歩であり 先見的だ”

‎だが断られる

‎トニーは ‎力があるから殺せない

‎消させない

‎“有名人の私には殺せない”

‎“クソ野郎を始末したいが ‎できない”と

‎殺人の話をしているから ‎恐ろしい

‎あの世界では ‎抹殺することが重要だ

‎そう

‎彼は邪魔だった

‎すごくね

‎想像できない

‎でもトニーとの会話の後は…

‎口論と言えるかな

‎そうだな

‎話はこじれる

‎年寄りを戦わせた

‎そうだよ

‎トニーが飛びかかった

‎ジミーを嫌ってた

‎知ってる

‎実際にトニーは ‎ジミーを嫌ってた

‎すごくね

‎自分で殺したいほど

‎仲間だったが決別した

‎権力だよ

‎そうだね

‎トニーは ‎ギャングの後ろ盾があり

‎ジミーには組合が

‎そう

‎トミーは何者か？

‎ジミーは理解できない

‎そう 理解できなかった